GASTEIZ

El presidente del PSE recibe a DEIA en el Parlamento Vasco, institución de la que fue presidente y en la que, tras más de ocho años de silencio, ha vuelto a intervenir en un pleno. Alternando las respuestas a bote pronto con los silencios prolongados -según sea de comprometida la pregunta-, Jesús Eguiguren defiende la gestión del lehendakari Patxi López y la mayoría con el Partido Popular, pacto del que no cree que su formación se resentirá. "Creo que podemos repetir el Gobierno con el PP. Los 38 parlamentarios los conseguimos tranquilamente", subraya sin tapujos el dirigente socialista, que hasta en dos ocasiones tiene que abandonar a la carrera la entrevista porque suena la bocina de la Cámara vasca, sinónimo de que hay que ir a votar. Sobre la relación con el PNV, Eguiguren no esconde que dentro de los militantes del PSE hay muchos que se inclinan por los pactos con los jeltzales: "Hemos sido educados con la idea de que este país sólo funciona si nos entendemos con el PNV".

¿Qué balance hace un año después de las elecciones del "cambio"?

Hemos demostrado que se podía hacer el cambio de la transición en Euskadi sin revanchas, sin anular lo que habían hecho los gobiernos anteriores. Y, en estos momentos, hemos convertido a Euskadi, de alguna forma, en la comunidad autónoma en la que está mirando toda España para ver un modelo de recuperación económica.

Pero antes de llegar López a Ajuria Enea, Euskadi ya era ejemplo del buen hacer.

No necesariamente, lo que pasa es que nos dijo Ibarretxe que no iba a llegar la crisis y que no se preocupara nadie. Este Gobierno va a ser recordado el día de mañana como el que mejor supo afrontar la crisis económica en toda España.

Otros creen que pasara a la historia como el Gobierno de la foto.

Todos los gobiernos suelen hacerse fotos. Para ser condescendientes, los que están treinta años en el gobierno están acostumbrados a ser los que ocupan los espacios de las fotos y, a lo mejor, cuando pasas a la oposición te chocan un poco que los mismos que te hacían a ti las fotos, se las hagan a otros.

¿El consejo asesor de López se va a quedar en una foto? Algunos de los participantes en la reunión del miércoles esperaban algo más.

Lo que se ha hecho en este grupo de expertos va a acabar siendo imitado en toda España.

¿El PP está hipotecando la política económica y social de López?

Lo del PP es una cuestión de real politic. Si quieres llegar al gobierno alguien te tiene que apoyar.

¿Mereció la pena pactar con el Partido Popular? ¿Se arrepiente?

Repito, es cuestión de real politic. No había otra manera. Además, es un pacto que apenas nos condiciona a la hora de hacer política.

Pero las encuestas muestran poca confianza de la sociedad con el Gobierno vasco. ¿Un síntoma de que el pacto PSE-PP no es bien recibido?

Los números no eran tan malos.

El 70% de los ciudadanos desconfía del actual Ejecutivo.

Es mera sociología, porque cuando tú preguntas a alguien qué gobierno prefiere, los votantes de Aralar quieren otro gobierno, los del PNV también y muchos socialistas, en su corazoncito y en su mente, hubieran preferido otro gobierno. Están hechos a la idea de que socialistas y nacionalistas tienen que colaborar, y, en cambio, habituados a que el PP sea su adversario político. Pero eso no quiere decir que no estén de acuerdo con el actual. El primer objetivo era tener lehendakari y la única alianza posible era con el PP.

¿Cree que la alianza con el PP le pasará factura al PSE en las urnas?

No. Después de las municipales, en la mayoría de los pactos que hagamos, el 80 ó 90%, serán sin el PP. Pero siendo responsables, en un sitio que ha ganado el PP no le vamos a echar pactando con otro partido. No podemos hacer gestos hostiles contra ellos.

¿Pactarán en los ayuntamientos y diputaciones con Basagoiti?

La prioridad es hacer pactos de izquierdas, pero hay muchas instituciones que no dan para hacer estos pactos.

Han sido especialmente críticos con la actitud de los diputados generales, ¿considera que comparten estrategia para desgastar a López?

Creo que los diputados generales de lo que están preocupados es de repetir, más que de atacar a López. Y no creo que para repetir sea muy rentable convertirse en la oposición.

¿Qué le parece la polémica que envuelve al proyecto del museo Guggenheim de Urdaibai?

Siempre he pensado que en Euskadi estamos más preocupados por los museos que por lo que hay dentro.

¿A día de hoy cómo es la relación entre Urkullu y López?

Yo creía que tenían una relación personal estrecha, lo que pasa es que en política cada uno tiene que defender su espacio. Pero una de las grandes sorpresas del país ha sido que el PNV, a pesar de haber estado treinta años en el gobierno y a pesar de las cosas que dijo en la campaña, ha tenido una reacción de partido responsable en la oposición. Afortunadamente, no ha habido una ruptura histórica. Eso es muy bueno para el país, porque hemos sido educados con la idea de que este país sólo funciona si nos entendemos con el PNV. Somos de esa cultura y creemos en ella.

Lo que ha dicho choca con algunas voces dentro de su partido, que cargan reiteradamente contra el PNV.

Más allá de esa confrontación superficial, gran parte de la militancia del Partido Socialista sigue pensando que el PNV es un partido serio y que se debe colaborar con ellos.

¿Cree que se pueden repetir los acuerdos entre el PSE y el PNV?

No lo sé, pero de lo que estoy convencido es de que este gobierno no va a tener problemas durante esta legislatura. Creo que tampoco en la siguiente, aunque se presentara Batasuna.

El PP, en caso de que la relación entre PSE y PNV se afianzara, ¿daría un golpe en la mesa?

No, porque en el fondo, el PP y el PNV tienen una ideología más cercana que la nuestra en muchos temas. El PP busca ir englobando ese voto tradicional, conservador, de centro-derecha. Y ahí lo que procuran es quitarles los votos moderados al PNV.

¿Qué le parece la propuesta del PNV de reformar el actual marco?

En estos momentos, lo que quieren los ciudadanos, entre ellos los votantes del PNV, estando el país como está, lógicamente, es que dediquemos todos los esfuerzos para salir de la crisis económica.

¿Intentan marcar distancia con el Partido Popular con esta reiteración del "vasquismo"?

Lo he recuperado, de alguna manera, para que estar en el Gobierno no nos haga olvidar que el socialismo vasco es también plural. Y que hay una parte importante de socialistas vascos que son gente que proviene de un mundo nacionalista de izquierdas. Y esa pluralidad, hoy por hoy, está un poco coja, para qué nos vamos a engañar.

¿Entiende la emisión del mensaje del rey, los cambios en los uniformes de la Ertzaintza o en acción exterior dentro de la normalidad?

Dentro de un par de años nadie se va a preocupar de qué canales dieron el discurso del rey.

¿Cree que EITB es más plural?

Creo que ahora tenemos una televisión que no está mal. No digo que antes no fuese plural, sino que parecía que tenían una misión encomendada que era fomentar el nacionalismo. Lo que hemos hecho es hacer una televisión mejor.

La audiencia no piensa lo mismo, porque sigue bajando.

Es que lo de Uri Geller doblando la cuchara y millones de personas viéndole por la televisión no se va a repetir. Hay tantos canales...

López dijo que iba a despolitizar la acción exterior. ¿No se contradice con el nombramiento de Ana Urchueguía como delegada?

Yo soy partidario de que el Gobierno vasco nombre socialistas en los cargos. Pero no sé quiso decir despolitizar las delegaciones del exterior, sino hacerlas menos partidistas. Tenían un enfoque ligado a la visión nacionalista del país.

Se supone que el delegado debe intermediar con los empresarios y conocer los entresijos de los países en los que se mueve.

Lo que pasa es que un alcalde siempre es el mejor gestor. Y también tiene derecho a acabar su carrera política saliendo de su pueblo.

Algunos creen que este nombramiento, con la comisión de investigación de por medio, responde a un intento de quitarla del medio.

Precisamente, ella con mucho criterio, para evitar que se diga eso, se ha quedado como concejal en Lasarte hasta que se aclare todo.

¿Dentro del PSE de Gipuzkoa la relación con ella es buena?

Ana Urchueguía siempre ha sido crítica.

¿Cree que la bronca en Madrid que suscitan las políticas de Zapatero les puede perjudicar en las urnas?

El año en el que Felipe González perdió las elecciones, nosotros ganamos por primera vez en Gipuzkoa.

¿Asimilan bien dentro del PSE que el PNV llegue a acuerdos con el PSOE en Madrid?

No tenemos miedo a que los acuerdos a los que llegue el PNV en Madrid puedan repercutir en el País Vasco y que podamos perder el Gobierno. Nuestra situación de fortaleza es tal que no vemos peligros.

La oposición acusa a López de mirar demasiado a Madrid. Zapatero no parece ser el mejor ejemplo en el que fijarse.

Y a dónde va a mirar. Estamos muy condicionados por la economía española y el Gobierno español.